Rozhovor: Srbský film
Lidská stonožka se statečně pokusila být nejkontroverznějším filmem letošního roku, ale tento název jasně spadá pod srbský film .
Konečně se dočká britského vydání tento pátek 10. prosince poté, co British Board of Film Classification (BBFC) trvala na 49 škrtech, jen aby získala certifikát 18. To činí čtyři minuty, 12 sekund 99minutového filmu, a dává mu pochybnou čest být nejřezanějším filmem za 16 let. Začátkem tohoto roku nesměli účastníci každoročního FrightFestu vidět film nezestříhaný, a to díky Westminsterské radě, která jej na protest přitáhla festivalem. Plnou verzi promítly dokonce i Spojené státy a další země.
Režisér a spoluautor scénáře Srdjan Spasojevic tvrdí, že jeho film je alegorií krutostí, které jeho domovská země Srbsko snášela. Pokud dokážete zvládnout šokující okamžiky popadající titulek (které snadno najdete online, pokud chcete být upozorněni), uvidíte, o jaký poutavý a stávkující film vlastně jde.
Srbský film sleduje bývalou pornohvězdu Miloše (strašidelného a sympatického Srdjana Todoroviče), nyní milujícího manžela a otce mladého syna. Když ho jeho stará kolegyně Layla přesvědčí, aby odešel z důchodu pro bohatého a výstředního režiséra odhodlaného dělat špičkovou pornografii uměleckých domů, je vtažen do živého pekla.
Ráno po britské premiéře, kde se hrálo vnímavý a fascinovaný dav, kutilství se připojilo k mužům v Beyond Hollywood a Screenjabber, aby poskytlo hloubkový rozhovor se Spasojevicem a jeho producentem Nikolou Pantelicem.
Kutilství: Mohl byste nám nejprve říct něco o svém pozadí ve filmové tvorbě?
Spasojevic: Co se týče mého pozadí, není tam nic zajímavého, protože toto je můj první film, první dílo, nikdy předtím jsem nic neudělal, žádné reklamy, žádné video spoty, je to naprosto moje první práce.
SJ: Takže, jak jste se přišel natočit tento film?
Spasojevic: Studoval jsem filmovou režii. Začal jsem v roce 1997 nebo něco takového a skončil jsem v roce 2001. Poté jsem pracoval na jednom scénáři, který jsme nikdy nenatočili. Takže před pěti lety jsme začali s tímto. Myslím, že jsme měli krátký souhrn asi před pěti lety a po jeden a půl roce práce na scénáři se scenáristou jsme skončili a začali jsme se připravovat.
BH: Myslíte si, že srbský film spolu s filmem Život a smrt pornografického gangu a slzy na prodej, které mají podle mého názoru stejného scenáristy jako srbský film, jsou začátkem nové vlny žánrového kina ze Srbska?
Spasojevic: Na tuto otázku se ptá spousta lidí a spousta lidí v Srbsku si myslím, že je tu nějaká nová vlna, ale bohužel si to nemyslím, protože Srbsko není tolik živnou půdou pro bezplatné kino. Takže tyto filmy jsou možná jen takovým druhem nehod a byly natočeny lidmi, kteří měli silný nápad a silnou víru, že by něco takového dokázali vytáhnout. Nejsem si jistý, zda se v blízké budoucnosti něčeho podobného dočkáme, ale samozřejmě pokud existuje šance, že se to v Srbsku stane jakousi novou vlnou, bylo by to skvělé. Ale v Srbsku nemůžete svůj film financovat, pokud nejste financováni ze státních fondů a vlády nebo z některých evropských fondů, a oni vždy hledají stejné, stejné příběhy, filmy pro evropské festivaly a existuje politika – nový evropský film pořádek, kterému vládnou evropské filmové fondy, a to je jediný způsob, jak můžete svůj film financovat v Srbsku a samozřejmě ve východní Evropě.
DIY: Je to neuvěřitelně fantasticky vypadající film a úroveň produkce je opravdu vysoká. Mohli byste to udělat v takové výši, jakou by vám dali?
Spasojevic: No, vlastně tento film stál méně než průměrně než průměrný film v Srbsku. Bylo to jen o shromáždění dobré posádky, abyste věděli, co chcete dělat, a všechno ostatní přijde na místo. Filmy v Srbsku a tomto regionu utrácejí spoustu peněz, téměř za nic.
SJ: Mohl bych se vás zeptat, na jaké filmaře jste byli ovlivněni?
Spasojevic: Většinou američtí tvůrci sedmdesátých let jako Friedkin, Cronenberg , Carpenter, Peckinpah a dokonce i Walter Hill, spousta těch kluků.
SJ: Myslíte si, že se to projeví ve vašem filmu?
Spasojevic: Myslím, že ano, protože tento film je tak trochu směsicí našich pocitů vůči náš region a svět obecně a samozřejmě s filmovým stylem, který bych rád viděl nebo natočil, takže si myslím, že na ně samozřejmě mají vliv. Ve struktuře příběhu, ve stylu thrilleru, ve stylu akce.
BH: Myslíte si, že když se s tím spojíte, myslíte si, že film má podobný pocit jako americký film ze 70. let v postvietnamské éře?
Spasojevic: Ano, náš scenárista Alexander rád říká, že se jedná o náš vlastní postvietnamský syndrom, protože je to film o pocitech, které máme po posledních několika desetiletích válek v našem regionu, politické a morální noční můry. Je to svým způsobem náš vlastní postvietnamský syndrom.
SJ: Mysleli jste na to při natáčení filmu?
Spasojevic: To rozhodně ne, protože jsme chtěli vyjádřit své nejhlubší city jen tím nejpřímějším a nejčestnějším možným způsobem, takže jsme nikdy nemysleli na nic z toho tyto věci jsme během natáčení filmu moc neanalyzovali, protože nejsem moc teoretik. Takto neanalyzuji, pouze přistupuji k filmu velmi instinktivně a poctivě, a možná to je jeden z důvodů, proč je tento film pro některé lidi tak tvrdý a silný.
DIY: Mohl byste nám něco říct o tým speciálních efektů, který jste měli? Zjevně jsou velmi přesvědčiví, kde jste našli tým?
Pantelic: Pracoval jsem s těmi kluky na několika krátkých filmech, na některých studentských filmech z vysoké školy. Odvedli tu skvělou práci. Miroslav Lakobrija byl vůdcem tohoto týmu a vždy něco dělá, vždy má film, i když je to krátký film nebo celovečerní film. Má rád takové poctivé přístupy, což znamená, že by mohl vymyslet cokoli a udělat vše tak, aby vypadalo skutečně.
DIY: Jaká byla jeho největší výzva?
Pantelic: V tomto filmu pravděpodobně odřízne hlavu dívce, protože v některých záběrech filmu jsme použili celé tělo, panenku celého těla dívky, takže to bylo docela náročné a velmi, velmi tvrdé.
BH: V návaznosti na to mám pravdu, že neexistují žádné počítačové efekty ve filmu vůbec?
Pantelic: Ne, vůbec žádné.
BH: Bylo to záměrné rozhodnutí, vzhledem k dnešnímu tolika hororovým filmům můžete vidět zjevné počítačové efekty?
Spasojevic: Ano, myslím, že mechanické efekty jsou reálnější než počítačové. A samozřejmě v Srbsku nemáme příležitost využívat ty nejlepší počítačové efekty, takže jsme museli jít s loutkovými panenkami a mechanickými efekty.
SJ: Co si zatím myslíte o přijetí filmu?
Spasojevic: No, film se promítal pouze na festivalech po celém světě a tento druh publika je svým způsobem vyškolen pro filmy jako je tento, samozřejmě spousta různých reakcí, některým se film nelíbil, spousta lidem se to líbilo. Myslím si tedy, že příjem je docela dobrý, protože jsme se snažili říci univerzální příběh moderního světa, který se odehrává pouze v Srbsku. Myslím, že k tomuto filmu by se mohlo vztahovat téměř každé publikum a že není třeba žádných předchozích znalostí o Srbsku. Takže si myslím, že film je chápán v dobrém smyslu a samozřejmě neexistuje film, který by byl vytvořen pro každého, takže vždy jsou nejlepší různé reakce.
SJ: S názvem A Serbian Film to zní, jako je velmi zaměřené na srbské publikum. Byl to váš záměr?
Spasojevic: No, o titulu jsme přemýšleli dlouho a tenhle byl první, který se objevil a zůstal až do konce, protože to byl absolutně nejpřesnější název, protože je říká o srbském produktu obecně a zejména o srbském filmovém průmyslu.
DIY: Jak se cítíte, myslíte si o tom, že nechvalně známé scény byly v médiích převzaty z kontextu a že lidé o těchto scénách mluví, ale ne film a co to znamená?
Spasojevic: O těchto scénách se hodně mluví, spousta lidí o nich mluví, protože je považují za šok, a někteří lidé chápou, o co jim jde. Samozřejmě, celý tento film je obrovskou metaforou o našich pocitech, našich životech v posledních několika desetiletích v našem regionu, ale bohužel vždy existují lidé, kteří tyto scény zváží a podívají se na ně mimo kontext.
Pantelic : Ano, ale vždy jsme věděli, že ano.
Spasojevic: Samozřejmě ano.
Pantelic: Tomu se nevyhnu. Reakce také… nejsou o tom. Jsou prováděny recenze a spousta komentářů, je dobré, že to není všechno o tom.
BH: Je jasné, že se jedná o velmi vícevrstvý film, stejně jako metafora, která má politiku a témata.
Spasojevic: Absolutně jsem po celou dobu velmi překvapen, že někteří kritici analyzují film , říkají věci, o kterých jsem nikdy nepřemýšlel. Existuje mnoho úrovní.
BH: Myslíte si, že to na nějaké úrovni funguje téměř jako komedie? Je to tak extrémní a zvyšuje to až do určité míry. Jelikož je to metafora, a neříkáte, že se jedná o život v Srbsku?
Spasojevic: Nemohu to samozřejmě považovat za komedii, ale v některých částech filmu je humor, protože je tak trochu náš způsob, jak se vypořádat s věcmi, kterým čelíme, s těžkými věcmi a těžkými situacemi v Srbsku, ale musíte si ušetřit smysl pro humor a objektivně sledovat všechny tyto věci.
SJ: V Evropě je poměrně silné téma vykořisťování film, využívány různé postavy. Některé z pornografičtějších částí filmu je třeba si uvědomit, že jsou zneužívány vaše ženské herkyně. Myslíte si, že je to spravedlivé obvinění?
Spasojevic: No, celý film, jak jsem řekl, je obrovskou metaforou, zejména pokud jde o pornografii, považujeme pornografii za svůj vlastní život.Hlavním metaforickým krokem tedy bylo zacházet s pornografií jako se skutečným životem, protože za posledních několik desetiletí jsme se v Srbsku dostali do bodu, kdy jsme skutečně prožili svůj život jako čisté vykořisťování. Prostřednictvím jakéhokoli zaměstnání, které můžete mít ve jménu krmení své rodiny, budete nakonec brutálně vykořisťováni vaším zaměstnavatelem nebo vládci vašeho osudu nebo různými druhy zkorumpované autority. Takže to bylo samozřejmě provedeno záměrně, abychom mohli určitým způsobem ukázat náš způsob života.
SJ: Takže jako filmaři to nepředáváte vykořisťováním lidí, které zaměstnáváte?
Spasojevic: No, natáčení filmu můžete kdykoli nazvat vykořisťováním, protože máte své herce a herečky a musíte jim říkat, co mají dělat, takže pokud je to vykořisťování, pak je v pořádku, my je zneužíváme.
DIY: Vyjadřuje vaše názory na vykořisťování v pornu? Přáli byste si, aby to lidé neviděli nutně jen jako metaforu pro Srbsko, ale lidé možná sami pro porno?
Spasojevic: No, jak jsem řekl, nejde jen o Srbsko, je to o celý svět – myslíme si, že je to příliš cukr pokryté politickou korektností, ale ve skutečnosti velmi zkažené pod jejich fasádou. Způsob, jakým tento film vznikl, je do jisté míry náš odpor vůči všem těm cenzurám a fašismu politické korektnosti, které dusí každé svobodné myšlení nebo umění, které dnes existuje.
BH: Z hlediska moderní žánrové filmové tvorby, nedávno od V Evropě došlo k mnohem extrémnějším filmům, jako jsou Martyrs a Inside, a to i po více mainstreamových věcech, jako je Antikrist. Zajímalo by mě, co si myslíte, že tyto filmy připravily cestu pro srbský film? Byl tam nějaký vliv?
Spasojevic: Moc se mi ty filmy líbí, jsou velmi skvělé a opravdu se mi líbilo sledovat je, když se objevily. Srbský film ale nepotřeboval žádnou přípravu ani nic, co by se ve filmovém světě mělo stát, abychom mohli mít jednodušší způsob jeho natáčení. Srbský film by byl stejně natočen.
SJ: Ovlivnily škrty, které z filmu provedlo BBFC, vliv na to, jak si ho diváci budou prohlížet?
Spasojevic: To je těžká otázka, protože na tuto otázku budu mít vždy jiný názor než publikum. Bohužel taková jsou pravidla hry a šílený svět, ve kterém žijeme. Rozhodně nejsem nadšený z těch střihů, nikdy jsem nesledoval celý film v této nové verzi, viděl jsem jen na DVD ty scény, které jsou střihané. Nejsem nadšený z této verze, ale jak jsem včera v noci pochopil, lidé, kteří viděli nesestříhané a řezané verze, řekli, že stále funguje, ale špatná věc je, že tato verze je vytvořena pouze odstraněním několika výstřelů a zbytek byl prostě dát dohromady. Aby byla nová verze lepší, byla nutná nějaká opětovná editace, možná nějaké další kroky, které je třeba vrátit zpět do mezer, kde se věci odehrály. Ztrácí to tempo, ale je to jako hrbolatá cesta.
DIY: Neměli jste šanci dohlížet na úpravy, než k tomu došlo?
Spasojevic: Nechtěl jsem se do toho zapojit. Samozřejmě se mě zeptali, jestli se chci zapojit a udělat ty škrty, ale nechtěli. Rozhodli jsme se a zaslali nějaké materiály, které požádali, aby je mohli použít. Na výrobě této verze jsme se nepodíleli.
BH: Myslím, že hlavní věc je, že lidé mohou film vidět v té či oné podobě. Pokud lidé uvidí zkrácenou verzi.
Spasojevic: Ano, samozřejmě. Další věc, která se mohla stát, je být tak tvrdohlaví a pak to nikdo neuvidí, takže je to v pořádku.
SJ: Myslíte si, že šokující prvky filmu mu pomohou najít publikum a bylo to úmyslné?
Spasojevic: Jak jsem již mnohokrát řekl, pokud mi můžete samozřejmě věřit, neexistoval žádný plán jakéhokoli šoku nebo polemiky nebo překonání rekordů, jen upřímná touha vytěžit maximum poctivý a přímý film, který můžeme. Možná tento čestný přístup vyústil v tak tvrdý film.
DIY: Jaká byla nejemotivnější scéna pro natáčení a štáb?
Spasojevic: No, na natáčení nebylo příliš mnoho emocí, protože jsme neustále cestovali a měli technické problémy, takže tam nebylo tolik scén, které bychom během natáčení cítili, emoce, které by film vytvořil. Možná, že scény s matkou a dítětem spolu pláčou – takové scény, cítíte něco, něco tvrdého, ale u všech ostatních scén jsme se potýkali hlavně s technickými věcmi a technickými problémy.
DIY: Jak to fungovalo s dětskými herci? Jak jste o filmu diskutovali s rodiči nebo opatrovníky dětských herců?
Spasojevic: Nejdůležitější bylo, že jejich rodiče byli se scénářem spokojeni, rozuměli této myšlence a chtěli se do ní zapojit. Během natáčení byli vždy přítomni a my jsme měli s dětmi režiséra.Mladému chlapci bylo v té době osm, samozřejmě nemohl pochopit všechno, co se ve filmu děje, takže režisér a jeho rodiče vždy a celá posádka to pro něj vždy hráli jako něco jako hru. Všechno, co dělal ve filmu, ve svých záběrech, to pro něj byla vždy hra. Mladá dívka je můj bratranec a myslím, že jí bylo v té době 11 nebo 12 let, a ona to pochopila. Vysvětlil jsem jí něco o filmu, že byla součástí zlé skupiny, která by hlavní postavě udělala špatné věci. Rozuměla tomu úplně, ale samozřejmě se nikdy nepodílela na natáčení všech násilných scén a scén nahoty. Vždy jsme stříleli na děti zvlášť a později jsme to přidali.
BH: Jaká byla kritická reakce v Srbsku?
Spasojevic: To bylo opět opravdu schizofrenní, spousta lidí to lajkovala a nenáviděla. Měli jsme ale spoustu problémů – chtěli jsme film uvést do kin v únoru a samozřejmě jsme nemohli najít distributora, a co je ještě horší, nemohli jsme najít divadlo ochotné tento film promítat. Teprve po všech těch festivalech, dobrých recenzích a některých oceněních byly trochu změkčeny a přijaty k promítání filmu koncem září.
BH: Jako seriózní filmaři jste natočili takový film, který v dobrém i horším , lidé o tom budou mluvit kvůli obsahu. Kam se chystáte se svým dalším filmem? Nebudete to zkoušet?
Spasojevic: Samozřejmě, jak jsem řekl o přístupu k tomuto, nikdy jsem nedělal žádné plány o jakémkoli šoku nebo kontroverzi, ani nic zvláštního, čeho by měl tento film dosáhnout, takže budu mít stejný přístup s dalším filmem. Jediné, co mohu říci a zaručit, je, že to bude se stejnou energií a editorem a doufám, že s mnohem menšími problémy než srbský film!
DIY: V jednom filmu jste vyjádřili tolik hněvu, jaká témata byste chtěli uvést do svých budoucích filmů? Existuje ještě spousta hněvu, který byste prozkoumali?
Spasojevic: Myslím, že v příštím bude naštvaný, ano.
BH: Mluvili jsme o některých vašich minulých vlivech, ale jsou jsou dnes někteří tvůrci, které považujete za současníky, nebo jejichž práce vás baví?
Spasojevic: Spousta fantastických režisérů a tvůrců filmů a skvělých filmů dnes. Nepamatuji si ta jména tak dobře, ale zmíňme některá z nich, například Takashi Miike, francouzští režiséři nové hororové vlny, Martyrs, samozřejmě Gaspar Noe.
SJ: Tempo filmu připomíná mi Audition, myslel jsem, že vidím trochu vlivu Miike?
Spasojevic: Ano, ale tempo bylo záměrně provedeno tak, aby ukázal náš způsob řešení problémů, ne včasné uznání a kdy jsme uznat problémy a vidět problémy, je příliš pozdě a všechno jde od toho bodu z kopce. Takže hlavní postava se snaží vyřešit problém, který je již vyřešen před několika dny. To je politická cesta – vždy se snažíme řešit problémy vyřešené před lety, stále žijící v minulosti.
DIY: Věřím, že váš vedoucí muž byl někdo, koho jste chtěli, vaše první volba?
Spasojevic: Ano, téměř celá naše posádka byla první volbou a my jsme měli velké štěstí, že se chtěli zúčastnit této. Hlavní darebák, Vukmir, kterého hraje Sergej Trifunovic, hrál v mnoha hollywoodských filmech, s Danny Gloverem a Nicholasem Cageem a spoustou filmů v Evropě, takže jsou v Srbsku velmi velkými hvězdami, a to je pro Srbské publikum, vidět je v těchto druzích scén.
DIY: Co jste hledali v postavě Miloše, co jste chtěli, aby ztělesnil, a aby herec tuto roli přivedl?
Spasojevic : Je to fantastický herec a byl více než dost dobrý. Je to opravdu fantastický herec.
DIY: V tiskových poznámkách jste učinili poznámku, která byla zajímavá, že jste nenašli šlechtu v představě oběti a že jste nenašli myšlenku být obětí hrdinský?
Spasojevic: No, nejde o film o Chucku Norrisovi, takže v tomto příběhu nejsou takoví hrdinové. Svým způsobem můžete uvažovat, jestli by tohle byl film s vysíláním Chucka Norrise do Srbska, a on by zemřel. Před dvěma lety byl v Srbsku nalezen minerální kámen, který byl z 95% podobný kryptonitu z filmu o Supermanovi. Takže ani Superman nemůže v Srbsku přežít! Ne, to je vědecký fakt, opravdu si myslím, že to bylo 95%. Jediným rozdílem byla šedá barva – chybějících 5% vám dá zelenou barvu. Ale Superman by stejně zemřel.