Interview: En serbisk film
The Human Centipede forsøgte modigt at være årets mest kontroversielle film, men titlen falder helt klart til en serbisk film .
Det får endelig en britisk frigivelse denne fredag den 10. december, efter at British Board of Film Classification (BBFC) insisterede på 49 nedskæringer bare for at få et 18-certifikat. Det udgør fire minutter, 12 sekunder af den 99 minutter lange film, og giver den den tvivlsomme ære at være den mest skårne film i 16 år. Tidligere på året fik deltagerne i det årlige FrightFest ikke lov til at se filmen uskåret takket være Westminster-rådet, hvilket førte til, at den blev trukket af festivalen i protest. Selv USA og andre lande havde screenet den fulde version.
Direktør og medforfatter Srdjan Spasojevic hævder, at hans film er en allegori over de grusomheder, hans hjemland Serbien har udholdt. Hvis du kan mave overskriften, der tager fat i chokerende øjeblikke (som du nemt kan finde online, hvis du vil blive advaret) vil du se, hvilken overbevisende og slående film det faktisk er.
En serbisk film følger den tidligere pornostjerne Milos (en hjemsøgte og sympatisk Srdjan Todorovic), nu en kærlig mand og far til en ung søn. Da hans gamle kollega Layla overtaler ham til at komme ud af pension for en velhavende og excentrisk instruktør, der er fast besluttet på at lave banebrydende kunsthuspornografi, trækkes han ind i et levende helvede.
Morgenen efter den britiske premiere, hvor den spillede til en modtagelig og fascineret skare, DIY sluttede sig til fyrene på Beyond Hollywood og Screenjabber til et dybtgående interview med Spasojevic og hans producent Nikola Pantelic.
DIY: Kunne du først fortælle os lidt om din baggrund inden for filmfremstilling?
Spasojevic: Med hensyn til min baggrund er der intet interessant, for dette er min første film, første arbejde, jeg har aldrig gjort noget før dette, ingen reklamer, ingen video spots, det er absolut mit første arbejde.
SJ: Så hvordan gjorde du kom for at lave denne film?
Spasojevic: Nå, jeg studerede filmregissering. Jeg startede i 1997 eller sådan noget og sluttede i 2001. Derefter arbejdede jeg på et script, som vi aldrig skød. Så for fem år siden startede vi med denne. Jeg tror, vi havde en kort oversigt for omkring fem år siden, og efter halvandet år med at arbejde på manuskriptet med manuskriptforfatteren, var vi færdige og begyndte at forberede.
BH: Tror du, at en serbisk film sammen med liv og død af en pornoband og tårer til salg, som jeg tror har den samme manuskriptforfatter som en serbisk film, er starten på en ny bølge af genrebiograf fra Serbien?
Spasojevic: Mange mennesker stiller det spørgsmål, og mange mennesker i Serbien synes der at være en slags ny bølge, men desværre tror jeg ikke det, fordi Serbien ikke er så meget en frugtbar grund til gratis biograf. Så disse film er måske bare slags ulykker og lavet af mennesker, der havde en stærk idé og en stærk overbevisning om, at de kunne trække noget lignende af. Jeg er ikke sikker på, at vi i den nærmeste fremtid vil se noget lignende, men selvfølgelig, hvis der er en chance for, at dette bliver en slags ny bølge i Serbien, ville det være fantastisk. Men i Serbien kan du ikke få din film finansieret, medmindre du finansieres af statsmidler og regeringer eller nogle europæiske fonde, og de leder altid efter de samme, samme historier, film til europæiske festivaler, og der er politik – en ny europæisk film orden, styret af europæiske filmfonde, og det er den eneste måde, du kan finansiere din film på i Serbien og naturligvis i Østeuropa.
DIY: Det er en utrolig, fantastisk udseende film, og produktionsniveauerne er virkelig høje. Kunne du have gjort det på det beløb, som de ville have givet dig?
Spasojevic: Denne film kostede faktisk mindre end gennemsnittet end en gennemsnitsfilm i Serbien. Det handlede bare om at samle en god besætning for at vide, hvad du vil gøre, og alt andet kommer på plads. Film i Serbien og regionen bruger mange penge, næsten for ingenting.
SJ: Kan jeg spørge dig, hvilke filmskabere du er blevet påvirket af?
Spasojevic: For det meste amerikanske filmskabere fra halvfjerdserne som Friedkin, Cronenberg , Carpenter, Peckinpah og endda Walter Hill, mange af de fyre.
SJ: Tror du, at det dukker op i din film?
Spasojevic: Jeg tror det, fordi denne film er en slags blanding af vores følelser over for vores region og verden generelt, og selvfølgelig med en filmstil, som jeg gerne vil se eller lave, så jeg tror selvfølgelig, at der er indflydelse fra disse fyre. I historiestruktur, på en thriller-måde, på en action-måde.
BH: Binder du med det, tror du, at filmen har en lignende fornemmelse som den amerikanske filmoptagelse fra 1970’erne i post-Vietnam-æraen?
Spasojevic: Ja, vores manuskriptforfatter Alexander siger gerne, at dette er vores eget post-Vietnam syndrom, fordi det er en film om følelser, som vi har efter de sidste par årtier af krige i vores region, et politisk og moralsk mareridt. Så det er på en måde vores eget syndrom efter Vietnam.
SJ: Var det højt i dit sind, da du lavede filmen?
Spasojevic: Absolut ikke, fordi vi kun ville udtrykke vores dybeste følelser på den mest direkte og ærlige måde, så vi tænkte virkelig aldrig på nogen af disse ting gjorde vi ikke meget analyse under filmens fremstilling, fordi jeg ikke er meget teoretisk fyr. Jeg analyserer ikke på den måde, jeg nærmer mig bare filmen meget instinktivt og ærligt, og måske er det en af grundene til, at denne film er så hård og kraftfuld for nogle mennesker.
DIY: Kan du fortælle os lidt om specialeffektholdet, som du havde? De er tydeligvis meget overbevisende, hvor fandt du holdet?
Pantelic: Jeg har arbejdet med disse fyre på nogle korte film, nogle studerendes film fra college. De gjorde et godt stykke arbejde her. Miroslav Lakobrija var leder af det hold, og han gør altid noget, han har altid en film, selvom det er en kortfilm eller en funktion. Han kan lide disse slags ærlige tilgange, hvilket betyder at han kunne opfinde noget og få noget til at se rigtigt ud.
Gør-det-selv: Hvad var hans største udfordring?
Pantelic: I denne film skar sandsynligvis hovedet af pigen, fordi i nogle skud i filmen brugte vi en komplet krop, en dukke af hele pigens krop, så det var ret udfordrende og meget, meget hårdt.
BH: Efterfølgende har jeg ret i, at der ikke er nogen computereffekter i filmen overhovedet?
Pantelic: Nej, slet ingen.
BH: Var det en bevidst beslutning, i betragtning af at så mange gyserfilm i dag, at du virkelig kan se de åbenlyse computereffekter?
Spasojevic: Ja, jeg tror, at de mekaniske effekter er mere virkelige end computereffekter. Og selvfølgelig har vi ikke i Serbien mulighed for at bruge de bedste computereffekter, så vi måtte gå med dukkedukker og mekaniske effekter.
SJ: Hvad synes du om filmens modtagelse hidtil?
Spasojevic: Nå, filmen blev kun vist på festivaler over hele verden, og den slags publikum er på en måde uddannet til film som denne, selvfølgelig mange forskellige reaktioner, nogle mennesker kunne ikke lide filmen, masser af folk kunne lide det. Så jeg synes, at modtagelsen er ret god, da vi forsøgte at sige en universel historie om den moderne verden, der kun foregår i Serbien. Jeg tror, at næsten ethvert publikum kunne forholde sig til denne film, og at der ikke er behov for nogen tidligere viden om Serbien. Så jeg tror, at filmen forstås på en god måde, og selvfølgelig er der ingen film, der er lavet til alle, så forskellige slags reaktioner er altid bedst.
SJ: Med titlen En serbisk film lyder det som om det er rettet meget mod et serbisk publikum. Var det din hensigt?
Spasojevic: Nå, vi tænkte på en titel i lang tid, og denne var den første, der dukkede op, og den forbliver til slutningen, fordi den var den mest nøjagtige titel, absolut fordi den er siger om serbisk produkt generelt og serbisk filmindustri især.
DIY: Hvordan har du det, tænker du på det faktum, at de berygtede scener er taget fra deres kontekst i medierne, og at folk taler om disse scener, men ikke filmen, og hvad den betyder?
Spasojevic: Der tales meget om disse scener, mange mennesker taler om dem, der betragter dem som et chok, og nogle mennesker forstår, hvad de handler om. Selvfølgelig er al denne film en kæmpe metafor om vores følelser, vores liv i de sidste par årtier i vores region, men desværre vil der altid være mennesker, der vil overveje disse scener og se på dem uden for sammenhængen.
Pantelic : Ja, men vi vidste altid, at de ville.
Spasojevic: Selvfølgelig, ja.
Pantelic: Kan ikke undgå det. Reaktioner handler også … det handler ikke om det. Der fremsættes anmeldelser, og mange kommentarer, det er godt, at det ikke handler om det.
BH: Det er meget tydeligt, at det er en film med flere lag, såvel som en metafor, den har politik og temaer.
Spasojevic: Absolut, jeg er meget overrasket hele tiden over, at nogle kritikere analyserer filmen. , de siger ting, som jeg aldrig havde tænkt på. Der er mange niveauer.
BH: Tror du på et hvilket som helst niveau fungerer det næsten som en komedie? Det er så ekstremt og ramper det op til et punkt. Da det er en metafor, og du ikke siger, at dette er livet i Serbien?
Spasojevic: Jeg kan selvfølgelig ikke betragte det som en komedie, men der er humor i nogle dele af filmen, fordi det er lidt af vores måde at håndtere ting, vi står over for, hårde ting og hårde situationer i Serbien, men du er nødt til at gemme din sans for humor og se objektivt på alle disse ting.
SJ: Der er et ganske stærkt tema for udnyttelse i filmen, hvor forskellige tegn udnyttes. Nogle af de mere pornografiske dele af filmen er der en sag om, at dine kvindelige skuespillere bliver udnyttet. Synes du det er en retfærdig beskyldning?
Spasojevic: Nå, hele filmen er, som jeg sagde, en kæmpe metafor, og især med hensyn til pornografi behandler vi pornografien som vores eget liv.Så det største metaforiske skridt var at behandle pornografi som det virkelige liv, for i de sidste par årtier i Serbien bragte vi os selv til det punkt, hvor vi virkelig oplevede vores liv som ren udnyttelse. Gennem enhver form for job, du kan have for at fodre din familie, ender du med at blive ondskabsfuldt udnyttet af din arbejdsgiver eller herskere i din skæbne eller forskellige former for korrupt autoritet. Så det blev naturligvis gjort med vilje, så vi på en måde kunne vise vores livsstil.
SJ: Så som filmproducenter videregiver du det ikke ved at udnytte de mennesker, du ansætter?
Spasojevic: Nå, du kan altid kalde optagelse af en filmudnyttelse, fordi du har dine skuespillere og skuespillerinder, og du er nødt til at fortælle dem, hvad de skal gøre, så hvis det er udnyttelse, så okay, vi udnytter dem.
DIY: Udtrykker det dine synspunkter om udnyttelse i porno? Vil du gerne have, at folk ser det ikke nødvendigvis bare som en metafor for Serbien, men måske også for porno?
Spasojevic: Nå, som jeg sagde, det handler ikke kun om Serbien, det handler om hele verden – vi synes, det er for sukker belagt med politisk korrekthed, men faktisk meget råddent under facaden. Den måde, hvorpå denne film blev lavet, er på en måde vores modstand mod alle de censurer og fascisme af politisk korrekthed, der kvæler enhver fri tænkning eller kunst, der er i dag.
BH: Med hensyn til moderne genrefilmfremstilling, for nylig fra Europa har der været meget mere ekstreme film som martyrer og indvendigt, selv til mere almindelige ting som Antikrist. Jeg spekulerede på, tror du, at disse film har forberedt vejen for, at en serbisk film kommer? Var der nogen indflydelse?
Spasojevic: Jeg kan godt lide disse film, de er meget gode, og jeg kunne virkelig godt lide at se dem, da de dukkede op. Men en serbisk film havde ikke brug for nogen forberedelse eller noget, der skulle ske i filmverdenen, så vi kunne få en lettere måde at skyde den på. En serbisk film ville blive optaget alligevel.
SJ: Har de nedskæringer, BBFC har taget fra filmen, påvirket, hvordan publikum vil se det?
Spasojevic: Det er et hårdt spørgsmål, fordi jeg altid vil have en anden mening om dette spørgsmål, end publikum vil. Desværre er det spillereglerne og den skøre verden, vi lever i. Jeg er bestemt ikke glad for disse nedskæringer, jeg har aldrig set hele filmen i denne nye version, jeg så kun på DVD de scener, der er klippet. Jeg er ikke glad for den version, men som jeg forstod i går aftes, sagde folk, der så de uklippte og klipede versioner, at den stadig fungerer, men det dårlige er, at denne version kun er lavet ved at fjerne nogle skud, og resten var bare sat sammen. For at den nye version skulle blive bedre, var der behov for en vis redigering, måske nogle ekstra tager for at blive sat tilbage i hullerne, hvor tingene blev taget. Det mister noget tempo, men det er som en ujævn vej.
Gør-det-selv: Havde du ikke chancen for at overvåge redigeringen, før den skete?
Spasojevic: Jeg ville ikke være involveret. De spurgte mig selvfølgelig, om jeg ville være involveret og foretage disse nedskæringer, men ikke ville. Vi besluttede os og sendte nogle materialer, de bad om, at de kunne bruge. Vi var ikke involveret i at lave denne version.
BH: Jeg antager, at det vigtigste er, at folk får se filmen i en eller anden form. Hvis folk ser den udskårne version.
Spasojevic: Ja, selvfølgelig. Den anden ting, der kunne være sket, er, at vi er så stædige, og så vil ingen se det, så det er okay.
SJ: Tror du, at de chokerende elementer i filmen vil hjælpe den med at finde et publikum? og var det med vilje?
Spasojevic: Som jeg sagde mange gange, hvis du selvfølgelig kan stole på mig, var der ingen plan om at lave nogen form for chok eller kontrovers eller at slå nogen rekorder, bare et ærligt ønske om at få mest muligt ud ærlig og direkte film, som vi kan. Måske resulterede den slags ærlige tilgang i en så hård film.
Gør-det-selv: Hvad var den mest følelsesladede scene for rollebesætningen og besætningen at skyde?
Spasojevic: Nå, der var ikke for mange følelser på sættet, fordi vi var altid på rejse og havde tekniske problemer, så der var ikke så mange scener, vi kunne føle de følelser, som filmen ville producere under optagelserne. Måske scenerne med mor og barn sammen græder – den slags scener, du kunne føle noget, noget hårdt, men alle andre scener, vi kæmpede hovedsageligt bare med tekniske ting og tekniske problemer.
DIY: Hvordan fungerede det med børneaktørerne? Hvordan diskuterede du filmen med forældrene eller værgerne til børneaktørerne?
Spasojevic: For det første var det vigtige, at deres forældre var tilfredse med manuskriptet, og de forstod ideen, og de ville være involveret i den. De var altid til stede under optagelsen, og vi havde en instruktør, der arbejdede med børnene.Den unge dreng var otte på det tidspunkt, kunne naturligvis ikke forstå alt, hvad der sker i filmen, så instruktøren og hans forældre altid og hele besætningen spillede det altid som en slags spil for ham. Alle de ting, han gjorde i filmen, i hans skud, var det altid et spil for ham. Den unge pige er min fætter, og jeg tror, hun var 11 eller 12 på det tidspunkt, og hun forstod. Jeg forklarede hende noget om filmen, at hun var en del af en ond gruppe, der ville gøre dårlige ting mod hovedpersonen. Hun forstod det fuldstændigt, men selvfølgelig deltog hun aldrig i at skyde alle de voldelige scener og nøgenhed. Vi skyder altid børnene hver for sig, og tilføjede de ting senere.
BH: Hvordan har den kritiske reaktion været i Serbien?
Spasojevic: Det var virkelig skizofren, igen, mange mennesker kunne lide og hadede det. Men vi havde mange problemer – vi ønskede at sætte filmen i teatre tilbage i februar, og selvfølgelig kunne vi ikke finde en distributør, og endnu værre kunne vi ikke finde noget teater, der var villigt til at vise denne film. Først efter alle disse festivaler, gode anmeldelser og nogle priser blev de lidt blødgjort og accepteret til at vise filmen i slutningen af september.
BH: Som seriøse filmskabere har du lavet en film som denne, på godt og ondt , folk vil tale om det for dets indhold. Hvor skal du hen med din næste film? Du vil ikke prøve at toppe det?
Spasojevic: Selvfølgelig, som jeg sagde om tilgangen til denne, lagde jeg aldrig nogen planer om nogen form for chok eller kontrovers eller noget særligt, som denne film skulle opnå, så jeg vil have den samme tilgang med den næste film. Det eneste, jeg kan sige og garantere, er at det kommer til at være med samme energi og redaktør, og jeg håber med meget mindre problemer end en serbisk film!
DIY: Du har udtrykt så meget vrede i en film, hvilke temaer vil du lægge i dine fremtidige film? Er der stadig meget vrede der, som du ville udforske?
Spasojevic: Jeg tror, at det bliver vred i den næste, ja.
BH: Vi har talt om nogle af dine tidligere påvirkninger, men er der er filmskabere i dag, som du betragter som samtidige, eller hvis arbejde du nyder?
Spasojevic: Masser af fantastiske instruktører og filmproducenter og fantastiske film i dag. Jeg er ikke så god til at huske navnene, men lad os nævne nogle af dem, for eksempel Takashi Miike, de franske instruktører for den nye rædselbølge, Martyrer, selvfølgelig Gaspar Noe.
SJ: Filmens tempo minder mig om Audition, jeg troede, jeg kunne se lidt af Miike-indflydelse?
Spasojevic: Ja, men tempoet blev bevidst lavet på den måde for at vise vores måde at håndtere problemer på, ikke at anerkende dem til tiden, og når vi anerkender problemer og kan se problemerne, det er for sent, og alt går ned ad det punkt. Så hovedpersonen prøver at løse et problem, der allerede er løst for et par dage siden. Det er en politisk måde – vi forsøger altid at løse problemer, der blev løst for mange år siden, og lever stadig i fortiden.
Gør-det-selv: Jeg tror, at din førende mand var en, du ønskede, dit første valg?
Spasojevic: Ja, næsten hele vores besætning var førstevalg, og vi var meget heldige, at de ønskede at deltage i denne. Hovedskurken, Vukmir, spillet af Sergej Trifunovic, spillede i mange Hollywood-film med Danny Glover og Nicholas Cage og masser af film i Europa, så de er meget store stjerner i Serbien, og det er en af de underlige ting for en Serbisk publikum, for at se dem i den slags scener.
Gør-det-selv: Hvad ledte du efter i Milos karakter, hvad ville du have ham til at legemliggøre, og at skuespilleren skulle bringe rollen?
Spasojevic : Han er en fantastisk skuespiller og var mere end god nok. Han er virkelig en fantastisk skuespiller.
Gør-det-selv: I pressenotaterne lavede du en bemærkning, der var interessant, at du ikke fandt nogen adel i ideen om et offer, og at du ikke fandt ideen om at være et offer at være heroisk?
Spasojevic: Nå, det er ikke en film om Chuck Norris, så der er ingen helte i denne historie på den måde. På en måde kan du overveje, om denne var en film med at sende Chuck Norris til Serbien, ville han dø. For to år siden var der en mineralsten i Serbien, og den lignede 95% kryptonit fra filmen om Superman. Så selv Superman kan ikke overleve i Serbien! Nej, det er en videnskabelig kendsgerning, jeg tror virkelig, det var 95%. Den eneste forskel var en grå farve – de manglende 5% ville give dig den grønne farve. Men Superman ville alligevel dø.